《懷母》讀書會記錄

時間：2014.5.17下午2點至5點

地點：李榮春文學館

參加人數：10人

李鏡明醫師：《懷母》是一本渾然天成的小說，在作者六十四歲的時候完成。可說是台灣文學界中的巔峰之作。台灣的作家當時是很可憐的，在北京話的文化體制下，台語語系的作品是完全不被重視的，可是說連看都不被看一眼。但這樣的情感表達真的無人能及，許多女性讀者是淚如雨下的讀著。無論翻開哪一頁都覺得非常的感動，文字之細膩，美感，個人對母親的感情，觀察力之細膩，全篇沒有一個地方是廢話，若不是真感情的投入是寫不出來的，作者說：「我唯有繼續再攀爬」更有人認為李榮春寫完《洋樓芳夢》已是不朽的了。《懷母》這一本由「李榮春文學獎助會」印行的版本，是李潼幫忙設計，但他本人對於這本書是沒有太多的感動。

雅莉：三個部份：文學層面，他是一個倒敘的故事，但他倒敘是很複雜的，很多層次的；再者是語言的使用方式，如「媽沒有病」的反覆敘述，是不是用一種重複的語句去呈現，代表作者本人也無法面對那樣的事實？再如「真高興」、「真滿意」等等「真」字的用法，讓人聯想到宜蘭在地的閩南語腔調。

第二個是情感的部份，三年前第一次接觸到李榮春文學，就讀《懷母》。當時覺得自己的家族之中有好多和書中類似的點，尤其像是照顧久病家人會出現的那種不耐煩和生氣等等情緒。以及作者母親好幾次都差一點走了，但家裡的人會一直唸佛，幾次把媽媽叫了回來，這也是在自己的經驗中非常貼近的部份。

第三點是老四家庭看待母親喪事的角度，這個家族的人似乎都是著重在要讓媽媽高興，而非外人的眼光。

美幸：我在重複看這些堆疊的文句時，就好像在《看搶孤》的時候，那種人越來越多的感覺，好像原來只是兩三個人，到後來越來越多，最後好像有幾千人一樣。《八十大壽》中也有這樣的句子：「我每天在過的日子都是不一樣的」，他的文字在這個堆疊的部份做得很好，讓你覺得很自然，又覺得深深被吸引。

雅莉：這就好像侯孝賢的電影，而不是好萊塢的，它是慢的，但一直累積的結果最後就會讓人不自覺流下眼淚。（但又不像蔡明亮的）

美幸：對，很多小細節的描寫……。白羽扇掉的時候，其實作者自己已經在做心理準備了。另外是宗教信仰的部份，從最前面的陳述到最後作者是致力在填坑的工作上，而不是在努力地準備祭拜或其他等等的。再提到久病無孝子的那種心情，最小的兒子（李醫師的爸爸）的耐心和安撫很令人感佩。其中我們可以看到母親對他的擔心、愛，一直到最後都還在為他擔心，但作者也不願意為了母親的期待去娶妻生子，或是去工作賺錢，可是在母親走後卻還是失去生活的重心，感覺沒有家了，感覺後悔，在文字中情感的糾結很深很深。

淑珍：媽媽在哪裡，家就在哪裡。

美幸：很好奇李榮春死後的儀式為何？

李醫師：沒有尼姑也沒有道士，是神父為他做了一些彌撒，以及告別式。

美幸：我在思考，李榮春是不是曾經想過他既沒有結婚，也沒有後人可以奉祀，所以在選擇信主？

李醫師：我想不是，他應該是喜歡在天主堂裡有朋友的關懷，大家也不在意你是否有工作、有賺錢，大家在一起唱聖歌的氛圍。這也因為他早期受了俄國小說家的影響，因為俄國人對於人生前死後有無靈魂等等有一些特別的看法。但有一些人沒有宗教信仰是活不下去的，一般人是沒有辦法的，宗教給人一種心靈的平衡，有時候是一種氣氛，在家裡、鎮上太多的責備和反對，但他本人的信念卻那麼強烈，所以兩相之下這也變成了一種扭曲。所以後來他也形成了一種對抗，我有冷水可以沖洗就好，我有可以寫作的空間和時間就好。當時他在三哥的店裡工作只是為了三餐溫飽，所以其實他手上工作著，腦袋裡卻是想著他的小說。他說：「我是作夢的時候去工作。」在二哥的沙石場工作，時間從半夜做到三點，白天他是不會多做的。做完立刻就去古井刷洗乾淨，接著就寫小說，他是一點時間也不浪費的。

對於母親的久病，當時的人並沒有那種人生病了，趕快送到醫院去的概念。

雅莉：是因為沒有錢的關係嗎？

李醫師：對，當時有到頭城的診所拿藥，甚至拿一整週的藥，已經是過去觀念理認為盡到孝道了。但這又會造成家族糾紛，兄弟間有出錢照顧母親和沒出錢的，彼此難免會有心結。後來甚至還演變出誤會李榮春偷錢的事。李榮春在現實生活中是一個很直的人，但在寫作時完全就是進入一個高級文人的境界。

當時頭城有長老教會我們都不知道，有的話都是頂埔那邊比較多，啊大家都說那是為了領麵粉啦！奶油等等。

黃松林老師：這其實是一個誤會，他們是照著戶口發的，若你不是戶口內有登記的人，跟教會關係再好也沒有用，但大家都不曉得，都說那是麵粉教，但教會的立場是真的要濟助他人的。尤其天主教更是不為人知，那是從大陸被趕出來的，後來台灣三百多個鄉鎮，每個至少有兩個天主教堂，外籍神父為了學台語還請我去教他們，所以我才會知道說信教就可以拿麵粉這個完全是誤會。

我這麼多歲了，大家都年輕，讀書可以這麼仔細，可是我就沒辦法，其實我是吃飽太閒，才覺得加減看看很不錯。但故事真的寫得很好，剛剛雅莉小姐說的我也有感覺，明明母親就過世了，啊一下寫過去發生的事，一下又跳回來……這個我是不懂，是不是這個才叫做寫作的技巧？以及李榮春寫天主教故事也是這樣。

李醫師：嗯，這個是他用的倒敘法。

黃老師：但有時候又覺得他文不對題。有一篇說〈耶穌誕生〉，但為什麼不叫做〈自行車〉？另外他裡面用很多台語的話寫，台語在當時中國有四百多種方言的時候，大家在選要用哪一種語言當作國語的時候，有很多人其實是認為應該使用閩南語的。你看看我們的詩詞、我們的平仄，使用上其實很多都是閩南語的，這是一種很優美的語言，但最後卻是使用北京語書寫，那其實是官話，但最後演變成了所謂的國語。

我看到《懷母》精裝本裡其他故事，用台語用語的，我有把它印出來跟大家分享，例如：「印更衣（冥紙的一種，上頭印有衣服圖樣，主要給亡者用）」、「餿飯湯」、「著拉仔（孩子一個月內破傷風，夭折）」、「挑功來看妳」、「停仔腳」、「頭路」、「粵魯」等等，還有一些是日語「話方（ 哈吶西卡打，說話課，方就是方法）」、「讀方、話方、綴方（作文）、書方（寫字）」、「討里（鳥）」……

李醫師：這個問題我有想過，這個問題，就像我們要寫信給我們的媽媽，我想到的跟寫出來變成北京語的，完全走樣，感情都不見了，我們是失掉了語言的一代（站起來講了@@）你看像「我們ㄟ」，這個「ㄟ」要怎麼寫？寫不好啊！有的人用「e’ 」表示。用國語變成跟英文寫一樣，這其實是我們台灣的問題，這代表我們失掉了我們的語言（失語症？）。

美幸：這裡面有用日語文法的使用？

李醫師：這個是受日本人影響，你看日本人的連續劇，日本人的電視劇是生的表現，他的細膩，這是一種文化。

雅莉：老師我可以不可以請教你，作者的母親喪禮時，你有目睹到嗎？有沒有什麼特別的印象。

老師：有，跟一般人的差不多，但陣頭真大。

李醫師：當我要考宜中時，李榮春教我讀英文，一句一句的唸，那時我才知道我的阿伯會英文。不過當時我考上宜中的分數很低，我的父親請人去看我的成績，知道成績後對我吐口水，說我沒有用了。後來沒有辦法了，父親說那只好高二重讀了，後來也是這一年才讓我發現了讀書的方法，不然說真的我現在在開計程車。

黃老師：不曉得你們讀李榮春的作品會不會覺得他是一個很客氣的人，譬如說他並沒有真的信教，但卻沒有辦法拒絕人家，《海角歸人》之中也有提到，那個對象他明明沒有愛意，但就是沒有辦法拒絕。

李醫師：李贄（明代思想家，字卓吾）提出，一個文學家，最基本的條件就是童心，李榮春就是這樣，到他死的那一天他都沒有失去他的童心，所以他才會像一個野人一樣，有一個原來的模樣。

燕芬：我很喜歡來這裡聽每一場的讀書會，尤其是聽李醫師經驗的分享。還有像是黃老師所說的台語文學的研究等等。我知道作者以前有許多非常珍惜的工具書，是任何人都不能去碰的，只有他最了解的。有時候覺得寫作很困難，沒有時間，但是一定要走出那個困境。

李醫師：推薦妳看瑪格麗特莒拉斯（Marguerite Donnadieu）的書，她是法國和越南混血作家。

燕芬：我真的很敬佩李前輩，為什麼他的作品可以這麼流傳長久？第一個就是細膩度。

李醫師：李榮春的作品像是一座山，如果你從《八十大壽》上山，你會覺得他很囉唆，若從《海角歸人》也會覺得有障礙，可是如果從《洋樓芳夢》，你會發現為什麼一個人可以這麼年輕就可以寫出這樣的作品？接著你再回頭看這本《懷母》，就可以理解他的情感為什麼能這麼豐富了。

用一種日本人的說法，這是「私小說」的寫作風格。所謂的「私小說」就是以個人為中心，但記錄的是他身邊他週遭的事情。我百看不厭，就像《紅樓夢》一樣。

淑珍：我覺得他是一個思想家，而不只是一個小說家。我不會說他是叛逆，而是這個社會叛逆他，他只是很勇敢而已。而且他還可以寫出來，寫出來的力道又大了許多。

 

志成：我接觸這個《懷母》是第二本書，第一本是《烏石帆影》，我的接受度是很高，像一些過去的日常生活，語言等等，真的是寫得很貼切，讓我覺得，李先生這個人真的是一個抓住重點的人，文章中很多東西其實是長時間相互堆疊的，甚至是前後呼應，這個都是在強調人生中很多的真實情感。初期我看《烏石帆影》，有一些搶孤等畫面，那個人的氣味，那個真實的感覺，細膩度比電影還要真切。反而《懷母》剛開始看我有點看不下去，可是最後那種真實的感情就被帶出來了，不論是葬禮、南管北管、大身尪、這個就在寫我們週遭的東西，就在寫我們的生活，這是一般文學作品中很難看到的，有時候我會想，說不定我小時候真的看過他。

楊樹仁老師：李榮春成為一個文學殉道者，他跳脫框架去尋找真理。我在參與讀書會的過程中常聽到李大哥提出一些新名詞，我也會跟著去追逐。我在書裡面看到很多很美的地方：「在這關山遠閣……p117」他用幾句話就可以把很美的情境表現出來。（談自己母親的生命）我母親最近病了很久，這兩天，她過世了，所以我讀到《懷母》，感觸很深，不斷想到過去母親的一切，真的很難過。

（會後，慰問楊老師的現況，他說：「該大哭的時候還是會大哭一場！」衷心祝福楊老師與家人，也希望他多保重。）